Kamenný specialista prodeje videokamer a příslušenství
Minská 37, Brno 616 00
Tel.: 541 218 591 a 601 331 994
E-mail: info@videokamery.cz
Po - Pá: 10:00-17:00
Zkouším založit "správnou" větev diskuse: pro neuvěřitelnosti diskutéra Edy z JM, abychom se mohli vzájemně vytáčet jaksi více k tématu. Pokud máte jiný názor, beru dle pravidel nutné demokracie každý, ale stejně rozhodnu dle moudré většiny :-)Jinými slovy - tady se může Eda vyřádit s pitominami o HIGH výkonech fotoaparátů a s dvouvteřinovými ukázkami nás dál zkoušet omračovat bombastickými citáty o HD-videích foáků s neuvěřitelnými (!) schopnostmi takových "videokamer". :-D) Nuže, starý-dobrý Edo, jděme do toho, diskutujme k věci.. :-)
Zobrazeno 10425 x,
naposledy 2. 8. 2025, 18:44
Srovnávání 9: A Fotky HNED...?
Zobrazeno 7102 x,
naposledy 2. 8. 2025, 17:18
Vs.10: Panasonic FZ82-Canon SX70
Zobrazeno 5998 x,
naposledy 2. 8. 2025, 17:44
Čtvrtletník BAZAR 2/25: 4K-Sony...
Zobrazeno 4377 x,
naposledy 2. 8. 2025, 18:11
Zobrazeno 2351 x,
naposledy 2. 8. 2025, 18:31
Re: Edyho Foákování. :-)
http://vimeo.com/25088008
Re: Edyho Foákování. :-)
JVC: Cituji: "1920x1980p/60 (Progressive scanning; 36Mbps) in AVCHD (H.264) video format. It incorporates a 10X 38.5-385mm" ... datový tok nula nula nic ... v přepočtu na 25fps by vyšlo 15Mbps!! A objektiv začínající na 38mm :). Má taková hračka smysl, nemá. p.s.: "slow-motion movies at 300fps in 640x480 resolution"
Re: Edyho Foákování. :-)
http://zpravy.idnes.cz/foto.aspx?c=A110218_214408_domaci_hv&inframe=0&st...
Re: Edyho Foákování. :-)
For správce: Dalo by se zjistit více podrobností o JVC GC-PX1, např. jak se dá třeba zoomovat/ostřit i při záznamu jako u kamer a jestli jen ručně jako u zrcadlovek, nebo i elekricky/automaticky a ostřit i půběžně při zoomu? Jaký z toho "vypadávaj" vidoesoubory - kontainer a kodeky a jeli scan i videosoubor u FullHD záznamu ideálních 60fps, jestli prokládaný nebo progresivní jako u zrcadlovek a podobné info? Limit délky záznamu jediné scény, nebo jeli těch šílených sekvencí 300fps v plném rozlišení a také v jaké max délce vkuse? Dík!
Re: Edyho Foákování. :-)
http://www.youtube.com/watch?v=nmCFzzFchOA Canon Powershot SX30 IS - Full Zoom...
Re: Edyho Foákování. :-)
A so! To jo, přeháněj a dělaj z kriminálky , kde jde spíše o zápletku, umělecké dílo... Ale na tomto, pro mě nudném seriálu, není moc co zkazit.
Re: Edyho Foákování. :-)
Nejde přeci o to, zda to lze nebo nelze řešit. Jde o to, že se to takto točí záměrně. Schválně nechat zcela otevřenou clonu a točit i širší záběry jak to oldass trefně nazval makro způsobem. Zrovna tak oldass přeci napsal: trochu to s DOF přehánějí. Myslel tím tvůrci nééé foáky :-)
Re: Edyho Foákování. :-)
Snadno vyřešíte vhodnějším objektivem :-)
Re: Edyho Foákování. :-)
Přesně tak to na mě působí, film v makro režimu :)). Ale možná kdyby sme viděli HD verzi, bude to lepší, těžko říct. Zase abych je nesoudil na základě té mazaniny z YouTube. :)
Re: Edyho Foákování. :-)
jj. člověk se v tom tak nějak ztrácí. Přestává to být výrazovým prostředkem a vypadá to jako samoúčelná honba za co nejrozmazanějším pozadím za každou cenu.
Re: Edyho Foákování. :-)
Akorát mi příde, že už to s tou malou hloubkou ostrosti přehánějí, viz. poslední epizoda House, ke shlédnutí zde: http://tinyurl.com/2wf7lud
Re: Edyho Foákování. :-)
http://www.fotografovani.cz/art/fo_svet/fotovideo-videozrcadlovky-canon-...
Re: Edyho Foákování. :-)
Vyjímám slova rejži co natočil reklamu na Nikon D3S: Ralf říká: „Pro mě bylo nafocení (a také myslel natočení videoclipu) této kampaně velkou výzvou. D3S produkovala kvalitní snímky i videa na různých místech. Používali jsme ji na poušti, na svatbě, v nočním klubu a v oblasti pyramid v Egyptě. Mě osobně nadchl způsob, jak rychle jsme mohli podle situace přepínat mezi snímáním statických snímků a záznamem HD videa. To, že jsme mohli natáčet vysoce kvalitní video na běžnou digitální zrcadlovku, bylo extrémně užitečné zvláště proto, že jsme díky tomu nemuseli s sebou vozit další techniku a stativy. To se ukázalo být mimořádně praktické při pořizování jednoho záběru na pouličním trhu v Káhiře, protože jsme mohli pracovat relativně anonymně, flexibilně a přirozeně, aniž bychom přitahovali pozornost davů.“ Více na: http://www.tvfreak.sk/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=62553#62553
Re: Edyho Foákování. :-)
http://www.youtube.com/watch?v=sfWeI9QvZz0 Zima na jihu JM ála globální "oteplování"... Sakryš, to se náš-rozumějte český, prezident musí za břicho popadat smíchy :-) :-) :-) A pandemie prasečí chřipky také nikde... :-)
Re: Edyho Foákování. :-)
(oprava - docela mu věřím ...).
Re: Edyho Foákování. :-)
Edo, právě naopak - svítili to tak, aby tam byly STEJNÉ expoziční podmínky, on na tu kameru vůbec nesahal (stále stejná citlivost, stále stejná clona, ostření na dálce, píše tam, že měli míň světel, tak ty venku, kterýma svítili na pokoje, přenášeli). Taky tam píše, že to bylo nejkomplikovanější natáčení, jaký zažil, docela mu věří .-) . Ukázka od doda pěkná, ale točili to ve dvou (horší byly ty některý prezentačky firem okolo, střihově skladbou a především ucukaností těch švenků s Mark II., třeba ta firma na exteriéry - pořád houpačka doprava-doleva). Ale svatby má Dodo velmi pěkný.
Re: Edyho Foákování. :-)
To nevím, ale CMOS jsou dnes již skoro všechny i kamery... Alespon že jej zdokonalují (zrychlují) :-)
Re: Edyho Foákování. :-)
Teď sem kouknul na "film o filmu", pěknej rolling shutter (!), to bylo točeno taky foákem Edo? :)
Re: Edyho Foákování. :-)
No auto venku je nasvícené, vše kolem je ve tmě, takže to možná jeli na jednu expozici. Mě to tak příde.
Re: Edyho Foákování. :-)
To nepochybně! O nápaditosti obsahu není pochyb. Ale v tomto tématu jde spíše o kvalitu HDVidea fotoaparátů, kterou nejedni pohrdají, aniž by viděli. Ta je předpokladem kvalitního obrazu (dle mě profikvalita v tomto případě), tím spíše za horších světelných podmínek - a že tam byly rozdílné a extrémní podmínky, doufám také nepochybuješ?!
Re: Edyho Foákování. :-)
Je to spíš umění lidí než foáku. (klip) Moc pěkný!
Re: Edyho Foákování. :-)
A co říkáš na tu předchozí - soukromou amatérskou(?) procházku s 5D a 7D?
Re: Edyho Foákování. :-)
A nakonec - jeli to jedenáctkrát, přípravných záběrů nepočítaně .-) .
Re: Edyho Foákování. :-)
Ještě k ostření - objektiv měl dálkově ovládané ostření, které ovládala druhá osoba, takže kameraman se mohl věnovat pouze tomu hladkému pohybu - My ac Sarah used the Bartech wireless focus device, and the m-one motor connected to a geared version of that lens. She had probably the toughest job of the day, running around me all throughout the shot to pull focus.
Re: Edyho Foákování. :-)
Tohle je moc moc pěkný, muselo to být velmi náročný (na přípravu). Výsledek je parádní, naprosto bez debat, pěkná net ukázka, Edo.
Re: Edyho Foákování. :-)
http://www.vimeo.com/7867769 - Clip vkuse bezestřihu!!! Docela dobře "náhodou" načasované to muselo bejt :-) (Canon 7D)
Re: Edyho Foákování. :-)
http://www.vimeo.com/8499682 - Prej jen taková procházka :-) nadšence z SK (Canon 5D MarkII + Canon 7D) Nějak se to "foákování" rozmáhá ne??? :-)
Re: Edyho Foákování. :-)
Tak další blázen co tvrdí a to dle vlastních zkušeností(!), že některé(!) fotáky maj lepší obraz (ne ergonomii, pro jistotu dodávám pro rejpaly, co to tvrzení překrucují...) než kdejaká i profikamera do 150.000Kč! Více zde: http://www.tvfreak.sk/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=58782#58782
Re: Edyho Foákování. :-)
Taky foákoval, ale jinak...: http://www.novinky.cz/krimi/182995-muz-si-natacel-film-o-jacksonovi-foto...
Re: Edyho Foákování. :-)
Edo, život je skutečně často hodně klikatá cesta, stále platí "že je životu nebezpečný". Přesto jistě existují vzpomínky, místa, chvíle, které máš rád, třeba pěknou cestu, se kterou jsi chodil s babičkou do krámu pro mlíko. Je škoda špatné chvíle "přetavit" do fanatismu (pixelového, nebo jiného), to je ale složitá věc, tohle vstřebat, trochu toho pokakanýho štěstíčka potřebuje každý. Pokud máš jen fotky, tak je třeba rozpohybuj. Můj strýc nikdy neměl auto, komunisti ho nenechali vystudovat (přes nesporný výtvarný talent), bydleli celý život v ultra malém bytě s děckem. Přesto si ušetřil na umělecká dláta a po večerech vyřezával indiánské totemy, kameru na 8mm film si taky koupil. Když mladej synek dorůstal, šel strýc dělat správce na horskou boudu, aby synek nezapadl do městských partiček, namísto toho šlapal každý den čtyři kilometry pěšky do školy. V roce 97 synek úspěšně emigroval, nebo režimy se (jak říká strýc) mění, komouši zůstavají .-) . Někdy je to složité, ale člověk nesmí přistoupit na tu jejich hru, fanatismy nejsou dobré nikdy. Přeji ti pěkné snímky z fotáku, vykašli se ale na pixely a něco pěkného natoč. Radost a potěšení jsou léky, fanatizmus je jed, ty "pixely" ber jako bonus, třešničku na dortu. Těším se na pěkné snímky a nenech se uvláčet "dobovými nešvary" .-) . Ahoj.
Re: Edyho Foákování. :-)
To ano,. ala za mého mládí jsme nemihl ani telefotnovat z domu! I přesto, že brácha byl spojař, nedostali jsme pevnou linku, přitom kdejakej práskač ji měl!... Tedy tím chci říct, že mám maximálně tak fotky z Flexaretu :-) Nevzpomínám na tu dobu ale moc rád, neb prarpdičům sebrali polnost a vybavení i zvířectvo..., rozvedli se, neb děda začal kvůli tomu pít..., pak se mi zabil otec a pak to šlo furt dokytek,brách astma, máma neštastná, zkoušela řídit, dopadlo to blbě..., málem jsem se ani na střední nedostal - prej pro velkej zájem uchazečů..., to dnes mladí neznaj! Každý neměl nejštastnější děctví nejen za komunistů! Jediné pozitivum vidím ve vybičování v samostatnost a ctižádost, i na kvalitu obrazu! :-) Kdo dnes ale cení kvalitu že???... Dělají se home "filmy" i z homenudy i svateb, hlavně že je to samej efekt... Kdejaký tele střihá na Vegasu(!) jen domácí blbosti... Weby jsou plný ksichtů hlavně z nekvalitního mobilu, se zdojenýma konturama, s přehozeným apůlsnímkama (to už častěji i v TV!...), kde není ani poznat co za pubertáka tam křičí sprostě, hudební clipy už to samý... Mnozí čučí na šou zvané prej: "česko"..., hledá Superstar, na falešně kvílející drzé fracky, hlavně že účinkují zadarmo... Chjo...
Re: Edyho Foákování. :-)
Každého věc, Edo. Ale zkoušel jsi ji někdy potěšit snímkem, který by třeba zachycoval, jak jsi se učil řídit tříkolku, jak jsi pak přesedlal na koloběžku a kolo, jak jsi si koupil první auto a vyjel poprvé do zahraničí, jak jsi si koupil foák a začal jsi točit venku různé zajímavé končiny -) ? Takový průřezový materiál má svá plus, zvláš když ukazuje víc členů rodiny, s nějakým časovým odstupem. To pak je u TV "výlov" :-)) .
Re: Edyho Foákování. :-)
Omluva - kurnik, to tam mám chyb... Pardon, jak jsem krom překlepů moh napsat ty baby si všiml-i místo -y ???
Re: Edyho Foákování. :-)
Nesouhlasím zcela! Minulou Ne jsem babce a mojí jen "blbé" blondýně :-) pouštěl natočené video z výlovy rybníka, a jelikož jsem to nestáhnout do notebooku, neb jsem totot zrovna chtěl stáhnout až doma jen do PC, pouštěl jsem jím to přímo z fotáku a tedy po AV výstupu přímo do nejen velké (42"), ale i kvalitní LCD TV. Jak myslíš (jak myslíte i ostatní?!) že to dopadlo? Všimli si ty "jen" "blbé" baby, že je něco jinak, než když jim video, natož fotky (ty jsem raději ani nepouštěl po AV rozhraní...) , pouštívám z notebooku po alespon VGA do té samé LCD TV a jak (reagovaly)?! (už jsem vlastně napověděl :-) Nepodcenuj Pavle1 lidi, všeci nejsou slepí i když maj brejle!)
Re: Edyho Foákování. :-)
Edo, opravdu, ale opravdu nekličkuji. Buď děláš profi, nebo rodinné snímky. Jeden parametr prostě jaro nedělá, by samozřejmě je pokroko (všech .-) ) kamer pro rodinné natáčení příjemný. Přesto, nejdůležitější je prostě občas nějaký ten filmeček dokončit, to tím chtěl básník říci :-) . Pixely se divákům nepochlubíš, chce to obsah, je v rodinném videu prakticky šuma fuk, jestli máš barvy 422 nebo HDV kamerku, AVCHD mini kameru nebo foák-kameru. Důležitý je finální snímek, to prostě ošidit nijak nejde :-)) .
Re: Edyho Foákování. :-)
Se sice se opakujem a jsme tím i mimo téma, ale snat ostatní porominou. To mě povídej o starých záznamech! 1. záběry mám z půjčené VHS-C... Panasonic, měl sice příjemnější barvy než moje 1. kamera SONYho digitální(!...) D8 s narudlými ksichty a vyblitou "zelenou" trávou... (však i v testech amatérské SONY kamerky ujížděli vždy ponejvíce na červené a zelené...), ale detaily nikde... Tedy do krajiny, kde není žádné rozlišení dostatečné (ani zoom), to nebylo :-( To mi nevymluvíš! A není to košér u tématu o kvalitě obrazu argumentovat obsahem videa... Nekličkuj! :-)
Re: Edyho Foákování. :-)
Že ti přeju pěkné snímky, které budou mít spokojené diváky :-) . Teď jsem tu doma zpracovával asi 15hod rodinného archivu, vznikl hodinový dokument (věřejně tedy nepromítatelný, pouze pro rodinu). Točila to stará jednočipová kamera a můžu ti říct, že ty důležité momenty časem získavají na síle, a už jsou natočené na 8mm filmu, VHS nebo DV jednočipu. Takže, pokud nemluvíš o profi kvalitě, zaměř se spíš na obsah a zajímavé snímky, jeden parametr "jaro nedělá". Tak přeju mnoho pěkných snímků.
Re: Edyho Foákování. :-)
Pro: Pavel1 - co řekneš na to, že ten "můj" foák sampluje barvy YUV422! :-)
Re: Edyho Foákování. :-)
Fotím a točím jen dokument! Tedy na "náladu podání" kašlu..., mě zajímá realističnost podání!!! To je, samo krom rozlišovací schopnosti co nejvyšší, i prokreslení hlubokých stínů a nepřepálení nejvyšších jasů (dynamika) a hlavně - podaní bílé (bez nádechů - často vyvažuji bílou na fotáku i pro video režim!), pletové barvy (aby z jemně opálených, ale jinak v průměru dosti vybledlých evropanů, zalezlých často ve stínu v hospodě, nebyli nažloutlí činani nebo rudoši...) a zelené - přírodní (tráva, listy)! Nejen statické záběry i u videa, aby se blížily reslistické fotce! Akurát že hejbací :-) ----------------------------------- Na analogovej svět se dívám jako starej pardál s úctou, že již dávno, v jiném zaostalé době, dokázal přenášet obraz, ale právě pro znalost jeho technické nedokonalosti, snažící se jen ošidit oko (CRT = osciloscop...) , dnes již jen pohrdavě :-( ------------------------------------- DIGI svět (kamera a velká kvalitní LCD (TV)) začal dělat i pro amatéry dostupný stav deál - záznam hejbacích fotek, což filmový pás a KINO je, akorát , že DIGI toto umí nejen levněji, ale dnes i rychleji než jen 24fps, kvalitněji (konečně né jen 0,4Mpx... (miniDV) a se zvukem! :-) A s možností zážitky snáze sdílet, jelikož je video v nehmotné - elektronické podobě generované již kamerami/fotáky :-)
Re: Edyho Foákování. :-)
Edo, kolik jsi toho postříhal pro broadcast :-) (stačí odhadem .-) )? Všechny spotřební TV jsou mazadla, tímto zařízením se profi střižny nikdy neosazují. Pokud tady tvrdíš, že profi CRT je na HD k ničemu, nebo že obraz a jeho kvalitu posuzuješ pouze podle rozměru, opravím tě. Kvalita se posuzuje z mnoha hledisek, jedním z nejdůležitějších je u kvalitních snímků "svělo a nálada" (vyznění) scén. Lidé, kteří sedí kolem, musí vidět stejné jasové podání, šumy, atd. CRT to zvládne, na běžnou střižnu ti ale nikdo monitor za 200k nedá, tak daleko nejsme :-) .
Re: Edyho Foákování. :-)
http://www.vimeo.com/6779305 a další z Canon 7D - úžasné odlesky svetel, díky původně velkému rozlišení a čisté bez šumu díky velkému 1" CMOS i velkému sklu :-) Odlesky původně rozbíjelo i malé rozlišení i u Profi miniDV kamer! Odlesk, především pak chromu či vodní hladiny vyžaduje velmi noho jemných odstupnování jasů i barve(!), jinak se to jakoby rozbije do matna, ale i sladění LCD monitoru s grafikou a absolutní pixel mapping!
Re: Edyho Foákování. :-)
Ale vratme se k témtu: Canon 7D a co vznikne, zpomaí li se záznam n anižší rozlišení sice "jen" 1280x720p ale 60fps na 30fps: http://www.vimeo.com/7078641 ----------------------------- Jsou tam i nezpomalené scény, půvpdně 1920x1080p, ty umí foták "jen" s 30fps, ale stejnak jsou limitovány rozlišením serveru Vimeo , nebo vaším monitorem! :-( čili nemůžete pak vidět reálně FullHDVideo!
Re: Edyho Foákování. :-)
Nesmíš kupovat mazadlo... A nezobecnuj! Plazmy jsou zase poskakovadla, všechny! (nemá většina oddnes TrueMotion, v tom je problém hlavně u prokládaného obrazu, neb samy jsou progresivně zobrazující, tedy teoreticky nulová setrvačnost bodů jim je na prd, nestíháli kvalitně přepočet (deinetralaci a po ní nechaj cukanici jen 25fps p ...), elektronikou...). O teoretickém a praktickém gamutu ani nemluvě... Mnoho profíků odsoudilo LCD a přitom kdoví na co koukali a odsoudili obecně i suprovní technologie...
Re: Edyho Foákování. :-)
Na běžné spotřební plazmy nebo LCD se v HD opravdu střihat ani korigovat v broadcast kvalitě nedá, ale to samozřejmě vědí pouze lidi, kteří se pohybují denně v oblasti zpracování profi snímků té nejvyšší kvality (celovečerní filmy, reklamy, špičkové dokumenty, filmové snímače a korektory, atd). CRT stále nemá adekvátní náhradu (praxe totiž vyžadje, aby stejný náhled mělo i pár lidí sedících o kousek vedle, a to je i pro ty nejdraží LCD stále problém).
Re: Edyho Foákování. :-)
Ano, je to pořád nejlevnější a nejkvalitnější :-) . Ale samozřejmě existují i profi LCD, cena je ovšem nad 200k za jeden, takže se do nich nikdo moc nehrne a profíci střihají, korigují a porovnávají kvalitu na profi CRT (s kontrolou na běžném "HD mazadle", připojeném bokem, mimo zorný úhel, protože to nic moc neukáže).
Re: Edyho Foákování. :-)
HDV a na CRT??? To si děláš srandu ne?!...
Re: Edyho Foákování. :-)
Edo, ono jde o to, jestli ten "lepší obraz" dokážeš vytvořit "za daných okolností" (ona je velká otázka, co bys viděl na profi CRT monitoru v porovnání třeba i jen s EX1 .-)) ). Tedy vždy záleží na tom, co kdo točí. Např. kameramani tv publicistiky by tě vyhnali velmi rychle, běžní dokumentaristé taky. Něco jiného je, pokud snímáš třeba reklamu nebo nějaký experimentální projekt (jeden takový se realizuje dokonce i v čT .-) ), kde je na to čas a podmínky. Takže tvá věta směřuje spíš do ranku kamer do 100k korun, ale tam opravdu významně záleží na tom, co se točí. Podle toho se zvolí vhodná technologie, obecné "pravdy" tady moc nefungují.
Re: Edyho Foákování. :-)
Já osobně jsem přesvěčený, že DSLR mají lepší obraz dokonce než kdejaké poloprofi kamery! (Kamery 1/3" CCD vs DSLR 1" až 2"!) U mnohých DSLR je možný i plně manuální režim i počas záznamu videa :-) (ifo pro pro rejpaly... - hloubka ostrosti je věcí objektivu), ale pozor, co se délky doby záznamu jediné scény týče, např. Canony maj limit jeden soubor 29,9min! Nevím jak osttaní, ale je to asi problém limitu velikosti videosouboru max. 4GB, kdy nejspíše fotáky (nevím jak kamery?!) pracují s SDHC kartami tak, že vytvoří (naformátují) pravděpodobně FAT32 tabulku, neboi jsou tyto karty již z výroby takto naformátovány stndartně, podobně jako na HDD! Někde jsem čet, že se FAT-ka na SD(HC) kartách dá přeformátovat i na NTFS :-) Ale jestli toto bude respektovat i zařízení, to netuším :-(
Re: Edyho Foákování. :-)
Pro pana Sporávce, nikde a nikdy jsem netvrdil, že mám nějaké "prvenství" či cokoliv jiného. Cituji "Nefandím ničemu, sám jsem měl v rukách mnoho zařízení, možná víc, než kterýkoliv z diskutujících, to je asi faktem." Tedy MOŽNÁ nikoiliv prvenství. To fakta. Je mě už dost let, takže si skutečně ještě pamatuji stroje, které již mnozí neznají. Ale o tohle vůbec nejde. Já žádnou blbou náladu nemám, to mě věřte či nikoliv. Každý, kdo ke mě na jih zavítá, bude vítán jako bylo i mnoho a mnoho předchozích.
Re: Edyho Foákování. :-)
Dobry den pani, chcel by som sa spytat ci mate niekto skusenosti s filmovanim s Panasonic Lumix DMC-GH1. Pozeral som na nete aj rozne porovnania s Canon dslr a rozdiel v kvalite videa neni vidno ziaden. Ja sa priznam ze uz skutocne neviem ci napr Canon LEGRIA HF S11 nafilmuje kvalitnejsi zaznam ako DSLR / fotaky s funkciou filmovania. Viem ze sa tu preberal aj komfort pouzivania, ale s tym nemam osobnu skusenost tak neviem porovnat. Jedno ale viem ze DSLR ma lepsie manualne nastavenia pocas filmovania ako akakolvek spotrebka co je na trhu momentalne. Prosim vyjadrite sa niekto kto ma skusenost s dlhsim filmovanim (napr bez prestavok hodinovy zaznam) s DLSR alebo fotakom s porovnatelnou kvalitou zaznamu ako S11.
Stránky